RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por vicus » 19 May 2018, 14:09

No entiendo lo que dices, Qué es eso de la hermana Útica..

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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por vicus » 19 May 2018, 14:17

Venga, no me digas que no te pone el cartelito... “solo para los de aquí “y mandar a tomar viento a medio millón de mugre chupóctera, que solo viene aprovecharse.

Un partido como la liga de norte cinco 5⃣ ✨ es lo que hacía falta en Euskadi. Con selección propia y tó.. Arrasarían al PNV y la la IA juntos.. 😊

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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por vicus » 12 Jun 2018, 17:39

Acuarius también le toca a Euskadi, nada mas refrescante para este verano. RGI para todos y todas..seria lo justo.

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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por TXINgorra » 12 Jun 2018, 17:42

vicus escribió:
12 Jun 2018, 17:39
Acuarius también le toca a Euskadi, nada mas refrescante para este verano. RGI para todos y todas..seria lo justo.
¿Para los que viven en Vigo también?
Я вижу высокомерие в ручке, иберийский самец.

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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por vicus » 12 Jun 2018, 17:47

TXINgorra escribió:
12 Jun 2018, 17:42
vicus escribió:
12 Jun 2018, 17:39
Acuarius también le toca a Euskadi, nada mas refrescante para este verano. RGI para todos y todas..seria lo justo.
¿Para los que viven en Vigo también?
Por supuesto, ya sabes lo que nuestro narco presidente nos suelta por estos lares, para el coca, y para el resto la bicoca de 300 y pocos euros, ni para bragas..Donde habrá que firmar para hacerse vasco con acento gallego?

Un día de estos voy a coger mi barquita y me pongo a la deriva frente a la playa de La Concha..

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Morte
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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por Morte » 12 Jun 2018, 18:37

Un cachondeo.
Sí, en cada comunidad en una historia:
En cataluña casi el doble que en galicia.
En el país vasco más de un tercio que en cataluña.
En otras comunidades sale a unos 250 euros al mes...

En la tierra de dogo lo están pensando...
"Se inicia la toma en consideración del Anteproyecto de Ley de Garantía de Ingresos y Garantías Ciudadanas de Castilla-La Mancha"

El borrador propone un nuevo modelo de protección social fundamentado en el derecho a la Garantía de Ingresos; que reconocerá una Renta Garantizada por encima de 600 euros.

La consejera de coordinación del Plan de Garantías Ciudadanas, Inmaculada Herranz, inicia el procedimiento de toma en consideración del borrador de Anteproyecto de Ley de Garantía de Ingresos y Garantías Ciudadanas de Castilla-La Mancha.

Españoles pobres de primera, segunda, tercera, cuarta...necesidad

El que presida un gobierno que se diga de izquierdas y no unifique las rentas de inclusión social es para cortarle los huevos con serrucho. :mrgreen:
“Arbeit macht frei”

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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por vicus » 12 Jun 2018, 18:49

En eso estoy de acuerdo, pero que se unifique partiendo de base de la mayor renta.

Por una renta básica universal e incondicional. Pedid y se os dará..

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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por TXINgorra » 12 Jun 2018, 18:50

vicus escribió:
12 Jun 2018, 18:49
En eso estoy de acuerdo, pero que se unifique partiendo de base de la mayor renta.

Por una renta básica universal e incondicional. Pedid y se os dará..
¿A quién hay que pedirle?
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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por TXINgorra » 12 Jun 2018, 18:51

Morte escribió:
12 Jun 2018, 18:37
Un cachondeo.
Sí, en cada comunidad en una historia:
En cataluña casi el doble que en galicia.
En el país vasco más de un tercio que en cataluña.
En otras comunidades sale a unos 250 euros al mes...

En la tierra de dogo lo están pensando...
"Se inicia la toma en consideración del Anteproyecto de Ley de Garantía de Ingresos y Garantías Ciudadanas de Castilla-La Mancha"

El borrador propone un nuevo modelo de protección social fundamentado en el derecho a la Garantía de Ingresos; que reconocerá una Renta Garantizada por encima de 600 euros.

La consejera de coordinación del Plan de Garantías Ciudadanas, Inmaculada Herranz, inicia el procedimiento de toma en consideración del borrador de Anteproyecto de Ley de Garantía de Ingresos y Garantías Ciudadanas de Castilla-La Mancha.

Españoles pobres de primera, segunda, tercera, cuarta...necesidad

El que presida un gobierno que se diga de izquierdas y no unifique las rentas de inclusión social es para cortarle los huevos con serrucho. :mrgreen:
Depende de la cotización.
Si en Euskadi se ganaba y se gana más, se cotiza más y se tiene derecho a más pensión.
Así de sencillo.
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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por Morte » 12 Jun 2018, 19:03

TXINgorra escribió:
12 Jun 2018, 18:51
Morte escribió:
12 Jun 2018, 18:37
Un cachondeo.
Sí, en cada comunidad en una historia:
En cataluña casi el doble que en galicia.
En el país vasco más de un tercio que en cataluña.
En otras comunidades sale a unos 250 euros al mes...

En la tierra de dogo lo están pensando...
"Se inicia la toma en consideración del Anteproyecto de Ley de Garantía de Ingresos y Garantías Ciudadanas de Castilla-La Mancha"

El borrador propone un nuevo modelo de protección social fundamentado en el derecho a la Garantía de Ingresos; que reconocerá una Renta Garantizada por encima de 600 euros.

La consejera de coordinación del Plan de Garantías Ciudadanas, Inmaculada Herranz, inicia el procedimiento de toma en consideración del borrador de Anteproyecto de Ley de Garantía de Ingresos y Garantías Ciudadanas de Castilla-La Mancha.

Españoles pobres de primera, segunda, tercera, cuarta...necesidad

El que presida un gobierno que se diga de izquierdas y no unifique las rentas de inclusión social es para cortarle los huevos con serrucho. :mrgreen:
Depende de la cotización.
Si en Euskadi se ganaba y se gana más, se cotiza más y se tiene derecho a más pensión.
Así de sencillo.
En fin.
Txin, tu desconocimiento es grande. En síntesis
Estamos hablando de una renta de inclusión social para personas que demuestran fehacientemente con cientos de documentos oficiales, papel arriba, papel abajo, que no tienen ingresos para comer o vivir ni dignamente ni indignamente.
Convendrás conmigo que no tiene nada que ver con la cotización o la pensión, si no con la solidaridad.

Una lata de fabada del eroski o el recibo de la luz vale diferente en santurtzi que en manacor??

:roll:
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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por vicus » 12 Jun 2018, 19:15

TXINgorra escribió:
12 Jun 2018, 18:50
vicus escribió:
12 Jun 2018, 18:49
En eso estoy de acuerdo, pero que se unifique partiendo de base de la mayor renta.

Por una renta básica universal e incondicional. Pedid y se os dará..
¿A quién hay que pedirle?
A los míseros de los bancos, que tras una vida de penurias, fueron rescatados a cargo del erario público, por no hablar de las jodidas autopistas..

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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por TXINgorra » 12 Jun 2018, 19:30

Morte escribió:
12 Jun 2018, 19:03
TXINgorra escribió:
12 Jun 2018, 18:51
Morte escribió:
12 Jun 2018, 18:37
Un cachondeo.
Sí, en cada comunidad en una historia:
En cataluña casi el doble que en galicia.
En el país vasco más de un tercio que en cataluña.
En otras comunidades sale a unos 250 euros al mes...

En la tierra de dogo lo están pensando...
"Se inicia la toma en consideración del Anteproyecto de Ley de Garantía de Ingresos y Garantías Ciudadanas de Castilla-La Mancha"

El borrador propone un nuevo modelo de protección social fundamentado en el derecho a la Garantía de Ingresos; que reconocerá una Renta Garantizada por encima de 600 euros.

La consejera de coordinación del Plan de Garantías Ciudadanas, Inmaculada Herranz, inicia el procedimiento de toma en consideración del borrador de Anteproyecto de Ley de Garantía de Ingresos y Garantías Ciudadanas de Castilla-La Mancha.

Españoles pobres de primera, segunda, tercera, cuarta...necesidad

El que presida un gobierno que se diga de izquierdas y no unifique las rentas de inclusión social es para cortarle los huevos con serrucho. :mrgreen:
Depende de la cotización.
Si en Euskadi se ganaba y se gana más, se cotiza más y se tiene derecho a más pensión.
Así de sencillo.
En fin.
Txin, tu desconocimiento es grande. En síntesis
Estamos hablando de una renta de inclusión social para personas que demuestran fehacientemente con cientos de documentos oficiales, papel arriba, papel abajo, que no tienen ingresos para comer o vivir ni dignamente ni indignamente.
Convendrás conmigo que no tiene nada que ver con la cotización o la pensión, si no con la solidaridad.

Una lata de fabada del eroski o el recibo de la luz vale diferente en santurtzi que en manacor??

:roll:

Pues no sé yo si funcionará eso de la renta de inclusión social.
¿Ha apostado por ella Trump? :mrgreen: :mrgreen:
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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por Morte » 13 Jun 2018, 11:59

Bueno, vamos a ver si ensanchamos la mente de txin.
Re: EL FIN DEL ESTADO DE BIENESTAR
Mensaje por Morte » 29 Mar 2018, 13:12

https://www.eldiario.es/economia/fundam ... 24978.html

¿Y cómo debe abordarse?

Lo que hay que hacer es incorporarla para incrementar el margen de libertad y el margen de acción. Es decir, contar con la renta básica y con muchos otros derechos –movilidad, alquiler social, etc–, contar con las garantías suficientes que te generan una seguridad para que puedas tener un mayor poder de negociación. Es decir, ahí donde alguien te ofrece un trabajo con unas condiciones miserables poder decirle ‘lo voy a rechazar’.

Dice que la renta básica es una batalla política y que requiere cambiar el imaginario.

Cuando dicen que la gente tiene una renta garantizada que se le da "a cambio de nada", ¿qué entendemos por nada? Porque las mujeres realizan una media de 26 horas y media a la semana a trabajos no pagados, en trabajo doméstico, en ONG y demás. ¿Eso es nada? Según la visión del mundo en el que vivimos, solo es "algo" aquello por lo que alguien extrae un beneficio económico y el resto no es "nada".

Además, si cada vez es más factible trabajar menos y se produce más riqueza, ¿por qué para poder comer hay que tener que trabajar?

¿Cómo se puede financiar la renta básica universal?

Ahí hay un problema de imaginario. No es que no sea importante hacer las cuentas, hay gente que las hace y llevan 20 años trabajando en ello, y es el profesor Raventós, la gente de Sin Permiso que buscan distintos métodos –sea por IRPF o por otro tipo de impuestos–, pero sinceramente yo creo que eso es secundario. Lo fundamental es concebir que eso es justo. Que recibir un ingreso y mantener una vida garantizada al margen del trabajo remunerado, o no solo dependiente de este, es justo. A no ser que pensemos que en el mundo no hay capacidad para que toda la sociedad tenga una vida digna.

Pero muchos critican la medida insistiendo en el "y esto cómo se paga".

Siempre todas las preguntas son "¿y eso cómo se paga?" cuando en realidad lo insostenible es otra cosa, el enfoque debe ser totalmente distinto. Debería ser "¿cómo se vive así, cómo se sobrevive en una sociedad en la que el 30% de la población en edad de trabajar están en riesgo de pobreza, que lo dice Adecco. Las preguntas deberían ser: ¿de qué sirve bajar los datos del paro si eso no garantiza la vida a la gente? ¿Es viable una sociedad en la que no para de aumentar la pobreza, la incertidumbre y la precariedad?

Si en 2004 había 84 personas que tenían un patrimonio de 30 millones de euros, ¿por qué en 2015 hay 549 personas? ¿Por qué en los últimos años los 200 más ricos del mundo han aumentado en más de 100.000 millones de euros su patrimonio?

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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por TXINgorra » 13 Jun 2018, 13:06

Morte escribió:
13 Jun 2018, 11:59
Bueno, vamos a ver si ensanchamos la mente de txin.
Re: EL FIN DEL ESTADO DE BIENESTAR
Mensaje por Morte » 29 Mar 2018, 13:12

https://www.eldiario.es/economia/fundam ... 24978.html

¿Y cómo debe abordarse?

Lo que hay que hacer es incorporarla para incrementar el margen de libertad y el margen de acción. Es decir, contar con la renta básica y con muchos otros derechos –movilidad, alquiler social, etc–, contar con las garantías suficientes que te generan una seguridad para que puedas tener un mayor poder de negociación. Es decir, ahí donde alguien te ofrece un trabajo con unas condiciones miserables poder decirle ‘lo voy a rechazar’.

Dice que la renta básica es una batalla política y que requiere cambiar el imaginario.

Cuando dicen que la gente tiene una renta garantizada que se le da "a cambio de nada", ¿qué entendemos por nada? Porque las mujeres realizan una media de 26 horas y media a la semana a trabajos no pagados, en trabajo doméstico, en ONG y demás. ¿Eso es nada? Según la visión del mundo en el que vivimos, solo es "algo" aquello por lo que alguien extrae un beneficio económico y el resto no es "nada".

Además, si cada vez es más factible trabajar menos y se produce más riqueza, ¿por qué para poder comer hay que tener que trabajar?

¿Cómo se puede financiar la renta básica universal?

Ahí hay un problema de imaginario. No es que no sea importante hacer las cuentas, hay gente que las hace y llevan 20 años trabajando en ello, y es el profesor Raventós, la gente de Sin Permiso que buscan distintos métodos –sea por IRPF o por otro tipo de impuestos–, pero sinceramente yo creo que eso es secundario. Lo fundamental es concebir que eso es justo. Que recibir un ingreso y mantener una vida garantizada al margen del trabajo remunerado, o no solo dependiente de este, es justo. A no ser que pensemos que en el mundo no hay capacidad para que toda la sociedad tenga una vida digna.

Pero muchos critican la medida insistiendo en el "y esto cómo se paga".

Siempre todas las preguntas son "¿y eso cómo se paga?" cuando en realidad lo insostenible es otra cosa, el enfoque debe ser totalmente distinto. Debería ser "¿cómo se vive así, cómo se sobrevive en una sociedad en la que el 30% de la población en edad de trabajar están en riesgo de pobreza, que lo dice Adecco. Las preguntas deberían ser: ¿de qué sirve bajar los datos del paro si eso no garantiza la vida a la gente? ¿Es viable una sociedad en la que no para de aumentar la pobreza, la incertidumbre y la precariedad?

Si en 2004 había 84 personas que tenían un patrimonio de 30 millones de euros, ¿por qué en 2015 hay 549 personas? ¿Por qué en los últimos años los 200 más ricos del mundo han aumentado en más de 100.000 millones de euros su patrimonio?

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Artículo muy interesante, Morte.
Los argumentos ya los conocía.
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Re: RGI no es un regalo: debería exigir contraprestaciones

Mensaje por Morte » 14 Jun 2018, 14:36

Por cierto, dogo: ¿què te parece el anteproyecto ley de renta de garantía de inclusión social que están haciendo el gobierno rojo de tu comunidad?
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